Margalith Clegwig schrieb ein Buch über ihre bemerkenswerte Familiengeschichte des Krieges. Wir bleiben Amateurjuden

Margalith Kliguigt zeigte mir ihren Hinterhof, in dem Magnolienpflanzen blühen. Es gibt den Ton für unser Gespräch an, das immer wieder zu den faszinierenden Aspekten der Clegwigt-Familiengeschichte zurückkehrt, die den Krieg kennzeichneten. In ihrem Buch Traurigkeitskuchen und Butter Dieser Krieg wird selten namentlich erwähnt, Clegoigt hat den Holocaust oder das Versteck ihrer Mutter nicht ausdrücklich erwähnt – sie ist nur “sie”. Aber auch die Trauer ihrer Mutter, Niti Rosenfeld (1921-2001), einer bekannten Radio- und Dokumentarfilmerin, prägte sie.

Ich wollte immer etwas über meine Mutter schreiben. Seit ihrem Tod. Das war jetzt vor fast zwanzig Jahren. Und ich hatte das Bedürfnis, über das zu schreiben, was mich durch meine Mutter – und viele meiner Zeitgenossen – so gut gekannt hatte. Etwas, das mich stärker und motivierter machte, worüber ich immer durch die Geschichten anderer Leute schreibe. Das ist einfacher – und nicht weniger wichtig. Aber jetzt wollte ich es durch meine Familie versuchen.

Ich wollte die Spaltung und Ambivalenz meiner Mutter zeigen, jüdisch zu sein, und gleichzeitig die Geschichte anderer Familienmitglieder erzählen. Mein Bruder, Neffe, Sohn, Nichten und Neffen, wie haben sie die Geschichte des Krieges gesehen? Was war in dieser dritten Generation von dem Gegengewicht übrig geblieben, das mein Bruder und ich fühlten? Es stellt sich heraus, dass sie anders damit umgegangen sind.

Ich fand es überraschend, dass mein Neffe 14 Jahre alt war Judentum für Dummies Kaufen. Und ich kannte nicht einmal die Geschichte meines Sohnes Keres, der in der Schule als “der Jude Keres” bekannt wurde, nachdem er in einer Geschichtsstunde erzählt hatte, wie seine Familie unter den Folgen der deutschen Tötungsmaschine gelitten hatte. Das hat er zu Hause doch nicht gesagt. Und jetzt ist es so.

Du schreibst, dass deine Mutter in ihrem neuesten Film ist Ohne rabbinische Aufsicht Es konzentriert sich auf die Frage, was das Judentum für sie bedeutet, beantwortet sie aber nicht wirklich.

Letztendlich hatte sie ein Leben lang schreckliche Angst vor Antisemitismus. Wenn ich das Buch schreibe, verstehe ich das besser, genauso wie ich das Chaos nach dem Krieg besser verstehe. Keine Familie mehr, kein Zuhause, keine Besitztümer mehr. Kaum zu wissen, wer noch lebte. Meine Mutter war eine Kämpferin. Was mir langsam vorkam, war das schreckliche Schuldgefühl, mit dem sie zu kämpfen hatte – dass sie das jüdische Krankenhaus verließ, in dem sie sich um die Juden kümmerte, die dann versetzt wurden. Dieses Unbehagen ist nicht vollständig verschwunden.

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Ihre Art zu gehen war unter anderem durch extreme Selbstbeobachtung und das Herausnehmen aller Gefühle.

„Für uns als Kinder war es manchmal einfach zu stressig. Ich möchte alles sagen – Nein, Mama. Meine Mutter war auch eine farbenfrohe Person, die in ihrer Arbeit hoch angesehen war und keine Angst hatte.

Niti Rosenfeld, Anfang der 1950er Jahre. Foto: Privatarchiv von Margalith Kleijwegt

Unter ihm war die Angst vor Antisemitismus.

„Ja, die Leute sind natürlich etwas gespalten. Erst am Ende ihres Lebens hat sie einige autobiografische Filme gedreht. In ihrem letzten Film ist mir besonders aufgefallen, dass diese Angst eine Schlüsselkomponente bleibt. Meine Mutter hielt es für ratsam, zu bluten. Wie ich drin bin. Traurigkeitskuchen und Butter Schreiben Sie: “Sie mussten es in der Praxis betrachten, sagte sie, jüdisch zu sein birgt viele unnötige und unangenehme Risiken. Warum würden Sie es eingehen, wenn es dank eines nichtjüdischen Partners anders gemacht werden könnte?”

Diese Aussage hat mir nicht gefallen. Aber jetzt ging es mir besser. Sie wollte keinen Unsinn für ihre Kinder, um sie aus der Gefahrenzone herauszuhalten.

Auf der anderen Seite hat es einen Schritt in Richtung Sicherheit getan, indem es sich mit Israel zusammengetan hat. Also existierte es nebeneinander.

‘Ja. Zuerst wollte sie nicht nach Israel gehen, weil sie die Idee, unter den Juden zu sitzen, einfach nicht mochte, aber wir gingen trotzdem später und dann liebte sie es. Die Idee, wie Arnon Groenberg es so schön beschreibt, ist, dass Sie gegen Ihren Willen und Dank ein Jude sind. Es wäre ein Verrat an den Toten, wenn Sie Ihr Jüdischsein leugnen würden.

Sie haben kaum jüdische Bräuche von Ihrer Mutter erhalten, Sie haben vor dem Krieg nicht viel dagegen getan. Hat sich das inzwischen geändert?

Nein, ich weiß immer noch nichts darüber. Ich fühle mich wie ein engagierter Außenseiter. Wenn ich am Festabend teilnehme (ein Fest zu Ostern, ZL), fühlt es sich für mich immer noch seltsam an, obwohl ich es liebe. Wir bleiben, sagt mein Bruder, ziemlich amateurhafte Juden. Ich fühle mich kaum mehr als ein Amateurjude, aber ich werde mich nicht plötzlich verlieren … Die Bindung, die wir in meiner Familie haben, ist teilweise auf das zurückzuführen, was verloren gegangen ist. Es ist schön, mit einem solchen Boot zusammen zu feiern, etwas nostalgisch, aber auch lustig und entspannend. Ich bin jetzt die dritte Staffel von Schitzel Uhr. Ich finde es cool mit all diesen Dilemmata im Leben eines Menschen und gleichzeitig, sie in die richtige Perspektive zu rücken. ”

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Sie haben beschrieben, dass Sie zu einem bestimmten Zeitpunkt erkannt haben, dass Sie wirklich Teil der „zweiten Generation“ sind. Wann hast du das bekommen?

Ich glaube, ich wusste es, aber ich habe es auch ein bisschen weiter vorangetrieben. Der Begriff “zweite Generation” trägt auch ein Stigma. “

In der “zweiten Generation” geht es darum, ein Opfer zu sein. Und ja, ich dachte, das wäre nur Unsinn: Ich hatte einen gesunden Körper und ein gesundes Glied, hatte alle möglichen Möglichkeiten und hatte eine gute Zeit.

Was ist das Stigma für dich?

Es hängt schließlich damit zusammen, ein Opfer zu sein. Und ja, ich dachte, das wäre nur Unsinn: Ich hatte einen gesunden Körper und ein gesundes Glied, und ich hatte alle möglichen Möglichkeiten, und es stimmte. Ich wollte mich nicht so sehr daran festhalten, obwohl die Traurigkeit und Angst meiner Mutter mich definitiv beeinflussten. Genau wie die antisemitische Gegenreaktion, die sie manchmal nach einer Fernsehsendung erhielt.

Als Leserin ist sie schockiert, wenn sie schreibt: “Antisemitische Beleidigungen kommen oft per Post, aber Fremde haben uns auch zu Hause angerufen, um zu sagen, dass die Deutschen vergessen haben, sie zu vergasen.”

Diese antisemitischen Botschaften kamen direkt nach dem Krieg an, ja, es macht den Menschen Angst. Während meiner Teenagerjahre wurden wir auch nach Hause gerufen, nein, es war nicht so gut.

Ich verstehe sehr gut, dass Sie danach, genau wie Ihre Mutter, keine Illusion haben, dass der Hass auf Juden niemals verschwinden wird.

Ich habe das auch nicht. Es geht nie weg, denke ich. Das Beste, was Sie tun können, ist sich dem zu stellen – Sie müssen nichts tun, immer Ihre Stimme erheben, aber “wir werden gegen sie kämpfen”? Ok, viel Glück! ‘

“Das Chaos nach dem Krieg ist mir besser erschienen.”

Hat das Schreiben des Buches Ihre Sicht auf die Welt in diesem Sinne verändert?

‘Nein. Ich bin besonders glücklich, weil ich meine Familiengeschichte geteilt habe und die dritte Generation engagieren konnte. Außerdem war ich sehr fasziniert zu entdecken, dass Sie verschiedene Möglichkeiten hatten, mit solchen Traumata umzugehen. Eine Person beginnt zu kämpfen, wie meine Mutter, und die andere, zum Beispiel ihre Schwester, die friert und passiv wird.

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Margalith Clagewigt
Margalith Cleghwijt (rechts) mit ihrer Mutter Niti und ihrem Bruder Martin. Foto: Privatarchiv von Margalith Kleijwegt

Es ist auch eine sehr körperliche Sache.

‘Mein Körper ist sehr. Meine Tante hat auch viel geschlafen und jeden Nachmittag ein Nickerchen gemacht. Ich dachte, sie hätte genug. Und meine Mutter war sehr aktiv und sprach ständig darüber, dagegen anzukämpfen.

Als Sie Sobibor mit Ihrem Sohn Kers besuchten, wollten Sie nicht, dass Ihre Gefühle ihn zu sehr prägen.

Ich wollte nicht, dass er die Rolle spielt, die ich mit meiner Mutter gespielt habe. Oft habe ich sie unterstützt. Aber ich bin keine alleinerziehende Mutter, so wie meine Mutter ein Teil meiner Kindheit war – und es macht einen Unterschied.

Ich dachte, nach all den Jahren müsste jemand nach Sobibor gehen, um sich von unserem Großvater zu verabschieden. Ich bin so froh, dass ich diese Reise gemacht habe. Obwohl ich es nicht wollte, war mein Sohn meine Unterstützung.

Einen Tag später gingen mein Mann und ich in das Konzentrationslager Majdanek, das sich innerhalb der Stadtgrenzen von Lublin befindet. Es gab niemanden auf dem gesamten Gelände, da es immer noch Dutzende von Kasernen gab. Wir haben versehentlich die Gaskammer betreten. Das war schwierig Ihr Majdanek war bedrohlich, als Hunderte von schwarzen Krähen im Gras saßen. Während ein Besuch in Sobibor mit meinem Sohn eine sehr ruhige Sache war, fast eine schöne Sache.

Traurigkeitskuchen und Butter Es wird diese Woche in Atlas Contact veröffentlicht.

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